论汪氏之平阳－－－古鲁国

临清汪氏

古鲁国
西周初年，周成王封周公旦之子伯禽于鲁，都曲阜。从伯禽封鲁至鲁顷公二十四年（前249年年为楚所灭，共传三十四位国君，为时近八百年。伯禽初受封时，因地位很高，所受周王朝封物最多。又因为鲁国始终遵循周礼，因而时至春秋末年，鲁国仍是一个保存周礼最多的国家。
　　晋韩宣子聘鲁，见《易象》与，《鲁春秋》，曾说：“周礼尽在鲁矣。”吴公子季札至鲁观乐后发表观感，叹为“观止”。这些都说明鲁国文化水平之高。又由于鲁国地理环境优越，物产丰富，气候适宜，灌溉方便，故当地在原始社会时生产发展水平十分发达，鲁缟和齐纨齐名。从考古发掘来看，在古鲁城内发现了不少冶铜、冶铁、制骨、制陶等作坊遗址。
　　在春秋末年，鲁国又是一个较早发生社会变革的国家。鲁宣公十五年（前594年）的“初税亩”，鲁成公元年（前590年）的“作丘甲”，鲁哀公十二年（前485年）的“用田赋”，均是其例。但由于鲁国受周礼的束缚比较严重，保守性强，旧势力大，因而始终是一个弱国。只是在鲁僖公时，靠齐国的支持，才有一定时期的繁荣，但不久相继为吴、越、楚侵凌，直至被楚所灭。
　　今山东之简称鲁即由鲁国所来。
春秋时期，平阳寺原为周代平阳城址，初属邾地，后属鲁平阳邑，战国时，为齐南阳邑。前汉置南平阳县，后汉为南平阳候国 ，均属兖州，南北朝时期，宋称平阳，后周为南平阳县，天保七年(556年)废南平阳县，并入邹县。

九华星云

在鲁襄公时期及之前，鲁国的辖境包括哪些（如今山东省的哪些地方、江苏省的哪些地方、安徽省的哪些地方、河南省的哪些地方）？

临清汪氏

鲁国是周朝诸侯国之一，鲁国的第一代国君是周公旦的儿子伯禽，都城曲阜，在泰山以南，略有今山东省南部，兼涉河南、江苏、安徽三省之一隅。鲁国也是孔子的故乡。伯禽下传九代到武公九年时，鲁国发生变故，直到后来周宣王立鲁孝公为止。孝公下传两代到隐公、桓公时，鲁国再次发生政变。桓公之后到鲁庄公时期，鲁国多次与齐国发生战争。庄公儿子愍公、釐公时期，鲁发生庆父之乱。釐公下传两代到宣公时，襄仲杀嫡立庶，从此三桓强盛。

汪寿杰

呵呵！本家，还是先看看河南南阳汪聚贵的“老地图”，然后再说话吧。

九华星云

“老地图”只表明鲁之平阳的变迁延革之历史，并不能说明其他问题。要不请你试着回答我的如下问题：

（一）今山东省古时是否有叫“颍川”（或颕川、颖川）之地？    是否有叫“颍水”和“颍河”的水系？

（二）今河南省古时是否有叫“平阳”的地方？      三世祖诵公究竟仕于何地、葬于何地？  其现名如何？

（三）三世祖诵公（或早期汪氏）盛于（或显于、或封于）何地？    汪氏为何称郡望平阳且属何朝之事？

hnnywjg

长富本家考虑的问题的确是我们应该要弄清楚的，平阳～～～  颍川～～～   。但年代太久远，资料有限，实在是无法，也不容易搞事情。
好久没有考虑这个问题，只是在2006年时候，我看【鲁国史】时，摘抄过一段，鲁僖公时期的鲁国，那是鲁较强大的时期。

http://www.iwangs.com/bbs/read.php?tid=4782&keyword=%C2%B3%B9%FA

http://www.iwangs.com/bbs/read.php?tid=958&keyword=%C2%B3%B9%FA
http://www.iwangs.com/bbs/read.php?tid=956&keyword=%C2%B3%B9%FA

hnnywjg

春秋时鲁国的两个“平阳邑”


一、平阳邑（即南平阳）。   春秋邾地，后为鲁邑。战国入齐为南阳邑。秦置平阳县。属薛郡。治春秋鲁平阳邑。遗址即今邹县城关镇邹县城（现今邹城市）。汉改平阳县为南平阳县。刘宋改南平阳复为平阳县。属高平郡。仍治平阳邑。后魏平阳县治所西迁。遗址在今邹县城关镇西13公里，泗河与白马河之间平阳寺镇。

二、平阳邑（即东平阳）。   春秋鲁邑。《春秋•宣公八年》：“城平阳”即此邑。汉置东平阳县。遗址即今新泰市市中办事处新泰城。

这里的“城平阳”，一直就是鲁国的领地，而南平阳先属“邾国”，后为鲁邑。

http://www.iwangs.com/bbs/read.p ... eyword=%C2%B3%B9%FA

汪寿杰

其实，“辩论”和“辨论”就在于是口头还是文字。
        相关“平阳”话题，宗亲们议论了这么长时间，收益还是有的。
        （一）今山东省古时是否有叫“颍川”（或颕川、颖川）之地？    是否有叫“颍水”和“颍河”的水系？
        答：山东和“鲁国”不是一个概念，古地名和今地名还是有差距的。古地名，90%是以山川命名的。华夏民族“逐水而生”，又以“川”为多，因而有“X阴”“X阳”之类的地名。“取山亦不取水，取水亦不取山。”（《山海志》）既有“川”就无有“山”，因而“颍川”（颕川、颖川）必为“颍水”和“颍河”。我们不知道，只是我们的知识有贤啊！
        （二）今河南省古时是否有叫“平阳”的地方？ 三世祖诵公究竟仕于何地、葬于何地？其现名如何？
        答：古豫州之地，未见有“平阳”之说。后半问，我是回答不了啦。
        （三）三世祖诵公（或早期汪氏）盛于（或显于、或封于）何地？汪氏为何称郡望平阳且属何朝之事？
        答：三世祖已经是西周后期，从娶河间柳氏女来看，应该距离封地不是太远，结合各种文献的推测，“采食颍川”也是今邹城一代。汪氏称君望平阳氏唐代以后的事情，定汪氏郡望为平阳已经氏宋代了。
        长富本家的“穷举法”不是没有道理，问题是“义理”“考据”要结合起来。
        我推测的汪广洋“元朝末期中进士”的年代是1354年3 月。思路就是“三结合”！  
        元朝建国55年后的1315年才开始科举，每3年一次科考。那么最有可能是1348年、1351年、1354年三个年代。广洋公生于1329年或1330年，朱帝1355年知遇，广洋公应该为1354年（25岁）中进士（史料中并未看到此次进士名录）。而1348年，广洋公年方19岁，年纪轻，距离1355年知遇太远；1351年，公22岁，单此次进士名录68人中无汪广洋名讳。

hnnywjg

僖公前期，鲁国还借与齐国结盟、没有外患的有利时机，发展了自己的力量，使国势有所恢复。《诗经 鲁颂 閟宫》称鲁有“公车千乘，公徒三万”，拥有千辆兵车和三万徒兵的武装力量，在当时的诸侯国中还是比较强盛的。凭借这支武装力量，鲁国参与了多次战争。在《鲁颂》中有不少称颂僖公武功的诗句，如《閟宫》的“戎狄是膺，荆舒是惩，则莫我敢承”“。奄有龟蒙，遂荒大东，至于海邦，淮夷来同”。“保有凫峄，遂荒徐宅，淮夷蛮貊，及彼南夷，莫不率从”。《泮水》中的“既克淮夷，孔淑不逆。“”憬彼淮夷，来献其琛。元龟象齿，大赂南金”。这些诗句中，虽然有很多吹捧夸张之词，其中不少都是僖公跟随齐桓公进行的军事活动，如所谓“戎狄是膺，荆舒是惩”乃是僖公四年（前656），齐桓公率领齐、鲁、宋、陈等八国对楚国的征伐。不过，这些诗句也确实透露出当时鲁国对淮夷、徐戎以及东方的一些小国进行了征伐，迫使它们屈服于鲁国。在僖公时期，鲁国的疆土也有所扩展。鲁国原有一名为许田（今河南许昌南）的地方，桓公时已被郑国用玉璧交换去，僖公因跟随齐国屡次援郑拒楚，而乘机索要回来。僖公十七年（前643），鲁又吞并了项国（今河南项城）。


——摘自：《鲁国史话》


鲁国原有一块叫“许田”地方，应在“颍川”的范围内。

汪寿杰

是的。
“老地图”只表明鲁之平阳的变迁延革之历史，并不能说明其他问题。？？？？？？？
真的不能说明问题！
譬如：“陕西”已经成了省名，古都西安才成了个省会。其实“陕”现在是河南的！
别说古地了，行政区划的变化一直到今天也没有停止过，而且今后也不会停止。