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和安徽电视台张一哲关于汪伦的部分聊天记录

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探究汪氏源流,学习汪氏文化。

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发表于 2008-8-26 22:58:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
安徽电视台制作李白在安徽的片子,涉及泾县汪伦,关于汪伦的身份一直有争议,编导说主要采用我《汪伦的籍贯与身份考》一文,具体细节希望证实一下。前半部分丢丢失了。
(张:公共频道专题片编导)(学者:北师大的康震教授)(嘉宾是汪萍 就是自称汪伦后人)

一哲无形℡ 20:52:43
和你了解的情况有什么不同?
吾不复梦 20:53:22
我见到的都说是汪凤林
一哲无形℡ 20:54:15
是啊 呵呵 我现在搞不清楚了 你觉得你写的文章是否很准确呢 我手上资料实在有限
吾不复梦 20:54:42
不知他家谱你可见过,汪肃林上代的世系呢?
一哲无形℡ 20:55:32
当时时间太紧 也许拍到了 我回来再看看画面 他的家谱是不全的 破损很多
一哲无形℡ 20:56:02
还有 汪华是否修建了渔梁坝 我们在余粮坝采访时获知的消息
吾不复梦 20:56:23
如果是汪伦的直系后代,家谱应该有说服力。但我见到的家谱世系传承都比较清晰
一哲无形℡ 20:57:20
恩 你家住在桐城是吗?
吾不复梦 20:57:53
徽州故园网有个总版主知道渔梁坝情况,还发了贴子
吾不复梦 20:57:57

一哲无形℡ 20:58:17
有没有机会来合肥呢?
吾不复梦 20:58:45
可以抽时间去
一哲无形℡ 20:59:40
你手上有多少关于汪伦的资料呢
吾不复梦 21:00:11
主要是家谱
一哲无形℡ 21:00:43
有多少呢
吾不复梦 21:02:13
我手上现有数套复印件,汪氏宗亲网上可以搜集到更多
吾不复梦 21:03:33
以前也见过多套家谱,当时没引起重视,没有复印下来
一哲无形℡ 21:03:46
我现在主要参考你的文章 呵呵
一哲无形℡ 21:04:18
不过 泾县志似乎没有记载汪伦是县令
吾不复梦 21:04:23
有问题我可不负文责啊,呵呵
一哲无形℡ 21:05:08
呵呵 有问题我看是避免不了的了  说的不那么肯定算了
吾不复梦 21:05:10
编县志的作家不一定见到汪氏家谱
一哲无形℡ 21:05:27
是啊 而且家谱那么多 参考哪个呢
一哲无形℡ 21:05:52
黄拂麈在《汪伦何许人也》一文中说,他曾带着疑问到安徽泾县走访,终于在《泾县志》与《汪氏宗谱》中发现了具有史料价值的记载:“汪伦,又名凤林,为唐时名士,与李青莲(即李白)相友善,数以诗文往来赠答,为莫逆之交。开元天宝年间,公为泾县令。”————这是哪个家谱?
吾不复梦 21:05:52
这要从许多家谱中比对、推敲
吾不复梦 21:07:10
人们写文章,往往不提具体的支系,只笼统称《汪氏家谱》
一哲无形℡ 21:07:37
。。。
吾不复梦 21:07:39
上面的只能是泾县的
吾不复梦 21:08:21
我也希望你看到你提出的那本家谱
一哲无形℡ 21:08:33
是不是每一支一般都有一个家谱?
吾不复梦 21:09:48
这个“支”是怎么看的。往往以始迁祖为分支
一哲无形℡ 21:10:19
我回来把那个家谱的视频截图给你 没封面了 很破 有2个 一个是同治年间修的 一个是复印件 是民国时期修的
吾不复梦 21:10:38
现在所说的支大多明初的分支,迁到一地后另立支派
一哲无形℡ 21:10:57
家谱这东西我真不懂
吾不复梦 21:11:17
可以发到我的邮箱:wxwccn@163.com
一哲无形℡ 21:11:27

吾不复梦 21:12:08
希望将汪伦上下的世系发过来。我也将有关部分发给你看
一哲无形℡ 21:12:23

吾不复梦 21:12:35
你告诉一个邮箱可以吗?
一哲无形℡ 21:13:08
我先把当时现场的对话给你看 有些错误是口误
一哲无形℡ 21:13:16
学者:发现手头有两个本子,一个是同治本的,这个同治本就是在清代的时候修的,也就是第一次修汪氏族谱。
    主持人:这个上面关于汪伦的记载不是很多,只有一个说汪伦是四世。
    学者:前面这一块是这样子,汪氏族谱里修的第四十四世叫汪华,是隋朝人,是隋朝时候出生的,但是后来在唐高宗武德年和唐太宗贞观年做过官,有武功,这么一个人,家是汪氏家族里面一个有武功的一个人,他的第四世孙就是汪伦,汪伦的名字叫汪肃林,我估计肃林可能是他的字,伦可能是他的名,这里面记载的比较简单,就是说四世孙,肃林又名伦,泾县令,居桃花潭,就这么几句。这个复印件据汪先生讲,是他自己复印的在民国的时候又重修了一次的汪氏族谱。
    这里面讲的稍微细一些前面都一样,说汪华如何如何,这里面提到说汪伦乐清隐而名声极胜。说汪伦这个人喜欢隐居,他的名气还是比较大的,后面还有一句说是若李翰林过汪伦别夜留有诗二章。估计这个李翰林指的就是李白,曾经有过汪伦别夜留有二章,我们知道在诗集里面,它是过汪氏别夜,没有提及是汪伦。
    在同治的这个谱里面,我们知道的新情况,他还有一个名字叫汪肃林,他的祖上是四十四世公,叫汪华,在民国修的这个谱里面,我们还得到一条信息就是说,他性情比较喜欢清静、喜欢隐居,名气很大,我估计这个名气大,主要恐怕还是李白的原因。
    主持人:跟李白的那首诗有关系。
    学者:我估计李白写了这首诗以后,汪伦先生名气就极胜了,然后他说到李翰林过汪伦别夜留有二章,这个材料我觉得不新鲜,因为这个大家都知道,但是是不是就是过汪伦别夜呢,这个也不能完全定论。
    主持人:因为民国那个时候,李白这首诗已经非常的风靡。
    学者:可以这么讲,无论是在清代的同治时期,还是在民国时期,汪伦的名字都是跟李白的名字联系在一起的,所以我想汪氏的人在修他们族谱的时候,应该在提到汪伦的时候,是会写上一笔的,写他这一笔,主要是我想跟李白有关系,所以你看,其实我们对比来看觉得很有趣,这两个谱放在一起看的时候,关于汪伦本人的介绍很少的,非常少,但是比方说像汪华,里面有的介绍的很详细,像汪派。
    主持人:娶亲生子都有。
    学者:这些人真正立功、立德、立言的记的很详细,其实我感觉像汪伦这样的,也许就是这样子,一子怀就完了,但是由于汪伦跟李白这样一个关系,所以把他还稍微的写的细一点,但是这个修族谱有时候也是很难讲。像他乐清隐而名声极胜,这个材料也不知道他从什么地方来的?
    主持人:这个名声可能指的就是因为李白而有的这个名声?
    学者:对,当然现在我们对这个谱,本身因为这次时间比较匆促,刚刚才看到这个谱,而且这个谱看上去,同它的体像来看。
    主持人:不是很完整,中间很多页都是破损的。
    学者:而且我们需要有一个,一般修族谱应该有一个源流图,应该有一个支系图下来,我们首先今天能够确定一点,我们费了很大的功夫,跑了很多山路,我们首先见到了,目前在我们眼前所存在的这两个谱,这两个谱以后我们确定它这个谱本身的科学性,我们将来可以复印,或者是影印之后,我们再给它进行进一步的研究,但是不管怎么样,我想今天这个还是一个收获,起码我们知道了几件事情,第一,汪伦又叫汪肃林,第二,汪伦这个人性情比较清静,喜欢隐居,但是他隐不住,为什么呢,他名气大,为什么名气大呢,因为李白跟他是朋友。再还有一点,我们知道他的祖先叫汪华,在隋唐的时候是为朝廷立过功的人。
    主持人:我们还知道了一个记载就是汪伦是当时桃花潭那边泾县的县令。
    学者:对,这个在学术界研究的时候也都是有争论的,但是看起来族谱上是这样记载的,我想今天我们能有这样的收获已经很不容易了,以后进一步的对它进行研究是后面的事情了。
吾不复梦 21:13:20
好的
一哲无形℡ 21:14:25
有错字什么的 呵呵 是打字员马虎
吾不复梦 21:14:58
“四世”跟我们谱记载一致,从汪华数起
一哲无形℡ 21:15:21
学者是北师大的康震教授   曾在百家讲坛主讲李白 应该算很有名气
一哲无形℡ 21:16:19
你对这里的记载有什么质疑吗 除了肃林之外?有什么新发现吗?
吾不复梦 21:16:24
啊。肃林跟凤林一字之误,可能他的谱印错了,或者他记错了
一哲无形℡ 21:16:37

一哲无形℡ 21:16:59
我的邮箱 ahtv_zhe@188.com
吾不复梦 21:17:29
请问大名
一哲无形℡ 21:18:15
呵呵 我很年轻  您别客气了 我叫张一哲 在安徽电视台公共频道做专题片编导
一哲无形℡ 21:19:50
我再把前面的采访记录给你  嘉宾是汪萍 就是自称后人   学者是康震
吾不复梦 21:19:50
好的,年轻有为嘛
一哲无形℡ 21:19:58
主持人:我们听说您是汪伦的后人,你曾经有没有听说过家里面人说过李白当年给汪伦写的那首诗?
    嘉宾:对,李白乘舟将欲行、忽闻岸上踏歌声、桃花潭水深千尺、不及汪伦送我情,那首诗,给汪伦造成很大影响,因为汪伦记载在这上面。
    主持人:这里还有家谱是吧?拿给我们看一下。
    嘉宾:这个续上有李白的留言两章,有这么一个记载。
    主持人:你这个是从哪个地方复印下来的?
    嘉宾:这个是老家谱拿来以后,老鼠把它啃破掉了,我把它复印下来,防止以后这资料不好查,没有这个文化素质的人就不管了。
    主持人:现在两个谱都不一样啊。
    嘉宾:这是新谱,这是民国时候修的。
    主持人:那时候是谁负责重修的谱?
    嘉宾:重修就是一个家族一起捐款以后,在青阳那个地方修的。
    学者:咱们这个谱最早是什么时候开始修的呢?
    嘉宾:最早是同治的时候,原来那时候我也不晓得,谱也没有了。
    学者:这个汪氏家谱中间修了几次?
    嘉宾:修了大概两次。
    学者:一次是同治的时候?
    嘉宾:同治开始就是这个简谱。
    学者:简谱是同治时候修的?
    嘉宾:对,同治是大概1873年,到现在2008年,不是正好 5年吗?
    主持人:我看这个封面是你自己后来手抄的?
    嘉宾:这个不是的,这个是很早很早的,比我们年龄还大些?
    学者:这个现在可以认为是同治的本子?
    嘉宾:同治的本子。
    学者:像这样的家谱当时修了以后有几套?
    嘉宾:只有这一套了。
    学者:这个家谱现在就是您这儿独此一份?
    嘉宾:一般是要六十年修一次,这个后来我估计家族不管这个事了。
    学者:同治时候是谁主持这件事呢?
    嘉宾:那个大概是在泾县那一带。
    主持人:这个谱是谁给你的?
    嘉宾:这个是文化大革命,他们要烧我把这个留下来的。他们家谱全部烧了,文化大革命的时候烧多少啊,全部烧了。
    学者:就是说当时修这个家谱的时候,实际上是在青阳那一带的人主持修的?
    嘉宾:为什么是在青阳?他要刻木板,木板刻或以后在青阳印刷。
    学者:就是说在青阳也有一只汪伦的后人?
    嘉宾:也有,这四个派系都在这个上面。你看,四个派系,像歙县、婺源、泾县、宣城,这四个派系,这四个派系除了(汪文华)的孙子,第三代了,他(汪伦)就是第四代,因为我们嫡祖也就是汪伦后裔。
    主持人:这里记载汪伦是当时泾县的县令?
    嘉宾:县令,县令据说万户以上称为令,万户以下都算是县长,所以“令”户数就要多一点。
    学者:唐代倒是没有县长这个称呼,都叫县令。
    嘉宾:那是七品芝麻官。
    学者:都叫县令,令和长是以后的称呼。您的意思说,这一支都是属于宣城这一派?
    嘉宾:宣城这一派。
    学者:您的父亲和祖父他们当时没有拿到这个谱吗?
    嘉宾:是他们传下来以后,在文化大革命时候,因为没有文化素质的人这个东西都不要了,当时我们好象在文化大革命的时候,我们是知识分子,他不会管你的,你把它藏起来就藏起来的。
    学者:您这个族谱是您自己拿到的还是您祖父?
    嘉宾:传下来的。
    学者:就是从同治的时候传到现在?
    嘉宾:传到现在的。
    学者:修的这个新谱这是在民国?
    嘉宾:新谱大概在民国元年的时候,现在这个人要在,这个人名字叫(汪普根),他这个人已经死了。
    学者:他是做什么事?
    嘉宾:他就是老百姓。
一哲无形℡ 21:20:57
   嘉宾:对,同治是大概1873年,到现在2008年,不是正好  1 35年吗?   ——我的电脑有问题 显示了“笑脸”
吾不复梦 21:24:32
88
一哲无形℡ 21:24:46
?下了?
吾不复梦 21:25:07
还有要交流的?
一哲无形℡ 21:26:07
我想听听你的意见
吾不复梦 21:26:10
你把从汪华七子汪爽到汪伦之间的世系发过来我就清楚了
一哲无形℡ 21:26:46
好 我回来问问汪萍
吾不复梦 21:26:46
从上面发来的情况看,我写的文章是正确的
一哲无形℡ 21:27:25
恩  为什么?帮我解释下 谢谢
一哲无形℡ 21:27:36
我对家谱不太懂 请你理解
吾不复梦 21:27:45
没关系
吾不复梦 21:29:55
如果和我见到的谱一致,只是字写别了就说明所有汪氏谱记载是一致的,而汪伦嫡系后裔的谱是很能说明问题的
吾不复梦 21:32:04
县志是不太准确的,如我们桐城县志,我有个高叔祖就在浙江当过多年县令,候补知府,还有个叔祖北京大学毕业也没记上
一哲无形℡ 21:33:35
你何时能来合肥?如果时间充足 我们登门拜访 但是
一哲无形℡ 21:33:47
现在做片子赶进度 实在没时间
一哲无形℡ 21:34:29
汪伦的考证是很有趣的内容 虽然是李白在安徽 但是泾县一集 汪伦也是主人公啊
吾不复梦 21:35:32
如有可能,一周后去。
一哲无形℡ 21:36:48
如果有可能 我最近登门拜访 再联系 我的手机 (略)张一哲 请你给我留个电话
吾不复梦 21:37:29
(略)
一哲无形℡ 21:38:10
好的  到时不管您来还是我去 我们请你吃饭 太感谢了
吾不复梦 21:38:23
先谢谢了
一哲无形℡ 21:39:33
不客气 请问您是做什么工作?
吾不复梦 21:39:44
教书
一哲无形℡ 21:39:55
怪不得 呵呵
吾不复梦 21:40:10
在新渡镇
一哲无形℡ 21:41:07
哈哈 比我有学问多了 我是昨天深夜看到你文章的 真不错
吾不复梦 21:41:25
客气了,
一哲无形℡ 21:41:37
我先下来 保持联系 感谢
一哲无形℡ 21:41:44
先下了
吾不复梦 21:41:50
88
七律·喜看女孙 屯蒙辑别步尘阶,双眸晶明神度谐。
一气混元观世界,万般依赖就娘怀。
饥啼不解人间苦,梦笑惟呈弱体乖。
年老莫愁无乐趣,含饴笑弄女孙崽。
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一切皆有可能

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发表于 2008-8-26 23:20:06 | 显示全部楼层
好,这个对话好。
45世爽—56道安—64敦诗—71俨—74奴—86正元—98本人
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天使

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发表于 2008-8-26 23:51:50 | 显示全部楼层
汪伦的“伦”应该是字(或学名),“凤林”就是他的名(原名、大名或谱名)。

他哥哥叫“凤思”,他叫“凤林”,而不是“肃林”。

他是四十九世,是越国公汪华第六代孙,而不是第四代。
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发表于 2008-8-27 08:56:39 | 显示全部楼层
儿子就是第二代人了,应该是第六代,或者讲是四十九世汪伦。我们常见的是汪凤林,没有听说过“肃林”,可能是繁体字抄录不清造成的。
天生我才必有用
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发表于 2008-8-27 09:05:35 | 显示全部楼层
拜托兴吾保持和发展同安徽电视台张一哲等先生的联系,宣传汪氏文化,结合媒体是一条最理想的途径,这个头开得好!
夕阳无限好,七十古来稀
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发表于 2008-8-27 11:19:46 | 显示全部楼层
按照我们的家谱记载,汪伦没有后代。
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发表于 2008-8-27 12:29:03 | 显示全部楼层
没有后代应该记录为“止”,一般旁系都只记录弟兄,不记录其后代,这很正常。

兴吾校长再多提供些佐证就更完善了。
天生我才必有用
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建公支下绩北坦头“世承堂”汪氏

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发表于 2008-8-27 13:30:40 | 显示全部楼层
引用第4楼liang于2008-08-27 09:05发表的  :
拜托兴吾保持和发展同安徽电视台张一哲等先生的联系,宣传汪氏文化,结合媒体是一条最理想的途径,这个头开得好!
亮公说的对!
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发表于 2008-8-27 14:30:40 | 显示全部楼层
李白于唐天宝十四年(公充755年),应汪伦之邀游泾县桃底潭……

汪伦墓,原位于泾县水东翟村村东“金盘献果”地。195x年,因建陈村水电站时被毁,尚有墓碑一块。198x年文化部门拨款,由乡政府经办,在彩虹x(山?岗?……)重建了汪伦墓,并立有重建碑记。

http://www.iwangs.com/bbs/read.php?tid=12859#33685
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你我是音符,相逢一首歌

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发表于 2008-8-29 10:53:01 | 显示全部楼层
195x年,因建陈村水电站时被毁,尚有墓碑一块。198x年文化部门拨款,由乡政府经办,在彩虹x(山?岗?……)重建了汪伦墓,并立有重建碑记。

http://www.iwangs.com/bbs/read.php?tid=12859#33685


民间的,一定有依据也一定可以多方考证吧,考证过程也是发现过程,很有意义的事
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