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45世建公46世处修公生卒时间?

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发表于 2012-7-12 14:34:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汪子涵 于 2014-9-14 19:42 编辑

45世:建,字子高,华公长子。唐高祖武德六年癸未(623)二月十三日戌时,钱母(名任)孪生。贞观五年辛卯(631年)配左卫勋府,(XX年)诏授沔州杞王府(鄂)咨议,永徽五年甲寅(654)袭爵上柱国宣德郎,朗州都督府法曹参军。 娶黄氏,继娶萧氏,生子六 ──  处修、处约、处政、处冲、处讷、处俌。高宗永淳元年壬午(682 )二月十七日卒,享年六十岁,葬岐州岐山县(一曰麋山县,今陕西境内)东北凤凰堆后。 唐宋元历封忠惠公、崇福衍德广右侯等。

45世:建   系世华公长子。迁歙州云岚山。宋谱载:迁豫之旌德县、新达县,后又迁湖北沔阳县。字子上。官累唐沔州杞王府谘议。宋元追封忠惠侯,历封崇德衍福广祐王。生隋大业六年庚午(610),二月十三日,戌时。卒唐总章二年,已已(669),九月十六日,子时。享年六十岁。与妣葬岐州岐山县。黄氏 诰封昭顺协灵夫人。生隋大业八年,壬申(612),二月二十四日,酉时。卒唐上元二年,乙亥675),十二月初二日,亥时。享年六十四岁。与公葬岐州岐山县。生子六:处修 处约 处政  处冲 处纳 处仆


第46世
处修公 建公长子。生于贞观甲辰十八年(644年)则天顺圣皇后圣历二年(699年)卒享年五十有五。娶程氏生于贞观丙午二十年(646年)辛亥景云二年(711年)卒享年六十有五。合葬云岚山字士修(或曰“字以敬”)。为扬州别驾。子:鼎。

目前关于45世建公的生卒时间都不一样,现我最近又仔细查看了我们苏北族谱与家网上的资料对比,得出的以下结果
我们苏北族谱显示46世处修公生于644年卒699年享年55,娶程氏生于646年卒711年享年65合葬云岚山生子一:鼎。那45世建公就应该生于623年,相差21岁,比较合理。况且古时候女子不入谱,也许是建公20岁结婚也许是处修公上面还有个姐姐。
如按照建公生于610年的说法与处修公相差34岁,不太现实,就算上面有姐姐那要有多少个姐姐啊。

汪氏族谱大唐越国公汪华长子建公支系下树图.rar

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汪氏越国建公支系考证谱(修订版).rar

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 楼主| 发表于 2012-7-12 14:58:30 | 显示全部楼层
我苏北族谱记载46世处修公及47世鼎公的墓都在云岚山越国公墓旁边不远处。


请各位把46世处修公的生卒时间发上来比较一下
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发表于 2012-7-12 22:56:59 | 显示全部楼层

回 楼主(汪子涵) 的帖子

如说45世建公就应该生于623年,相差21岁,比较合理。而说如按照建公生于610年的说法与处修公相差34岁,不太现实。您应知道华公生于586年,若建公生于623年,那华公已有37岁了啊!若建公生于610年,那与华公相差24岁!因此这样推论不能令人信服。
blog.sina.com.cn/u/1595935255#
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发表于 2012-7-12 23:27:56 | 显示全部楼层
45世:建   系世华公长子。迁歙州云岚山。宋谱载:迁豫之旌德县、新达县,后又迁湖北沔阳县。字子上。官累唐沔州杞王府谘议。宋元追封忠惠侯,历封崇德衍福广祐王。生隋大业六年庚午(610),二月十三日,戌时。卒唐总章二年,已已(669),九月十六日,子时。享年六十岁。与妣葬岐州岐山县。黄氏 诰封昭顺协灵夫人。生隋大业八年,壬申(612),二月二十四日,酉时。卒唐上元二年,乙亥675),十二月初二日,亥时。享年六十四岁。与公葬岐州岐山县。生子六:处修 处约 处政  处冲 处纳 处仆


        上述这份资料尚属首次面市,请子涵本家将其原谱资料拍成照片发上来,我很需要这类资料。
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 楼主| 发表于 2012-7-13 07:50:29 | 显示全部楼层

回 2楼(汪济(潜山)) 的帖子

您好前辈,按照通宗世谱及很多家谱里的资料看,华公就是30岁首婚啊,38岁才有了建公、璨公孪生啊。
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 楼主| 发表于 2012-7-13 07:59:11 | 显示全部楼层

回 3楼(九华星云) 的帖子

您好长富前辈,旅游回来了吗?

您说的这个资料家网早就有了啊,是湖北国春大哥上传的:http://www.iwangs.com/bbs/read.p ... ge=0&page=1
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发表于 2012-7-13 13:58:15 | 显示全部楼层
第四十五世:(录评国春本家提供的资料)

   系世华公长子。迁歙州云岚山?宋谱载:迁豫之旌德县、新达县?后又迁湖北沔阳县?字子上。官累唐沔州杞王府谘议。宋元追封忠惠侯,历封崇德衍福广祐王。生隋大业六年(610)庚午二月十三日戌时。卒唐总章二年(669)已已九月十六日子时。享年六十岁。与妣葬岐州岐山县。黄氏,诰封昭顺协灵夫人。生隋大业八年(612)壬申二月二十四日酉时。卒唐上元二年(675)乙亥十二月初二日亥时。享年六十四岁。与公葬岐州岐山县。生子六:处修、处约、处政、处冲、处纳、处仆通宗世谱:生子六 ── 处修处约处政处冲处讷处俌


   系世华公次子。迁涪川,详宋谱。支徙陕西长安。字子云,官唐费州、涪川令。宋元追封忠烈候,历封崇顺衍惠公。与建同胎。生隋大业六年(610)庚午二月十三日亥时。卒唐中宗嗣圣元年(684)甲申三月初八日丑时。与妣葬涪州城北五里,即今四川重庆府。子孙世居其地。朱氏,封嘉荫夫人。生隋大业七年(611)辛未十二月十四日子时。卒唐乾封二年(667)丁卯八月二十一日未时。葬涪州城北五里。生子三:处嶷、处崇、处澄通宗世谱:生子二 ── 处嶷处崇

   系世华公三子。迁绩溪县七塔村?宋谱载婺源之富溪?字德远,征高[strike]丽[/strike](昌)有功,封上柱国,拜将军。宋元追封忠应候,历封崇善衍佑公。生隋大业八年(612)壬申,同妣葬渠府十三里。葛氏,封懿顺协济夫人。生隋大业十三年(617)丁丑八月十七日寅时。卒唐高宗开耀元年(681)[strike]壬午[/strike](辛巳)十月初九日申时。与公同茔。生子二:处惠、处哲通宗世谱:生子三 ── 处哲处惠处澄

广   系世华公四子。迁新安旌德县?详宋谱,转移江西新建县?有一支迁居嘉鱼簰州者。字臣,唐卫府飞骑尉。宋元追封忠济候,历封宗应衍泽公。生隋大业八年(612)壬申九月十三日寅时。卒唐中宗嗣圣元年(684)甲申四月初八日已时。与妣葬歙县横品山。陆氏,封崇福协应夫人。生唐高祖武德二年(619)乙卯三月十九日酉时。卒唐武永昌元年(689)[strike]丁亥[/strike](已丑)七月二十四日子时。葬歙县横品山。生子三:处节、处贞、处尤通宗世谱:生子三 ── 处元处贞处节

   系世华公五子。迁江苏淮安府桃源县仲兴集?详宋谱。字谦夫。唐左卫勋府飞骑尉,宋元追封忠泽候,历封崇利衍济公。生隋大业十年(614)甲戌十月初一日卯时。卒唐高宗永徽四年(653)癸丑七月十五日未时。同妣葬云岚山。金氏,封顺协惠夫人。生高祖武德元年(618)戊寅八月十九日午时。唐高宗永徽二年(651)辛亥十二月十九日子时。葬云岚山。生子三:处均、处斌、处愿通宗世谱:生子三 ── 处筠处斌处寂

   系世华公六子。迁湖广荆州府字道守。以讨徐敬业,封为薛王府户曹。宋元追封忠仕候,历封崇安衍顺公。生隋大业十三年(617)丁丑六月十九日子时。卒唐武后十四年(698)戊戌三月初三日亥时。同妣葬云岚山。王氏,刺封嘉德协正夫人。生隋大业十三年(617)丁丑七月十八日寅时。卒高宗弘道元年(683)癸未正月二十八日已时。葬云岚山。嗣子:处静通宗世谱:生子一 ── 处则

   系世华公长子。住太原迁休宁婺源县?详宋谱,迁江西乐平县。字子开,号荣宗。官累唐岐山府法曹。宋元封忠德侯,历封崇和衍烈公。生唐高祖武德元年(618)戊寅正月十九日,卒唐高宗总彰二年(669)已已二月十九日,与闵氏葬云岚山,公右妣左。闵氏,系隋尚书圭公之女,封济德协度夫人。生唐高祖武德元年(618)戊寅二月十三日,卒唐高宗继章元年(678)戊寅七月十八日辰时。葬云岚山。生子一:[strike]贯[/strike](贵)戴氏,封恩封夫人。生卒葬未详。生子一:处礼通宗世谱:生子二 ── 处礼处贵

   系世华公八子。迁婺源?详宋谱。徙祁门太仓等处?字元杰。唐郑王府参军,宋元追封忠佑候,历封崇惠衍庆。生唐高祖武德四年(621)辛已四月初八日卒唐宗永淳一年(682)壬午八月十二日。与罗孺人葬登源汪村西盘圆,即今黄墩新建门登源诸支。罗氏,刺封靖德协善夫人。生唐武德二年(619)已卯三月十一日,卒唐高宗(上元)一年(674)甲戌九月十二日。葬登源汪村西盘圆。生子一:处方。萧氏,恩封夫人。生卒葬未详。生了一:处厚通宗世谱:生子五 ── 处默处方处忠处厚处静

   系世华公九子。迁陕西凤翔府扶风县?详宋谱,迁湖广宜昌府?字元锡,早卒。宋元追封忠获嘉应候,历封崇显衍正广惠公。生唐高祖武德八年(625)乙酉五月十二日寅时。卒贞观十三年(639)已亥九月十三日,合配葬云岚山。韦氏,敕惠助协定夫人。生唐武德八年(625)乙酉九月十一日。卒贞观十七年(643)癸卯二月初十日亥时。葬云岚山。生子三:处忠、处思、处静(出嗣逵)。通宗世谱:无子,享年十九岁若如此谱,献公享年十五岁?韦氏享年十九岁?竟然能有三子??还能迁陕西和湖广??九弟之三子出绍给六兄为嗣??)

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 楼主| 发表于 2012-7-13 17:04:07 | 显示全部楼层

回 6楼(九华星云) 的帖子

按照建公生于623年的说法,通宗世谱及很多家谱上很多资料都是正确的,可以这样理解吗?

按照湖北谱建公生于610年的说法,那通宗世谱及很多家谱上的资料就都是错误的,可以这样理解吗?


我们苏北族谱显示长孙:处修公生于644年,卒于699年,如果能证明这个时间是真的,建公就应生于623年,那华公30岁首婚的说法就是真的。

有一点搞不懂,建公晋职时是631年,按照生于623年才八岁,在那时候续修时的本家难道就看不出来吗?那时候是不是很小也可以晋职或者世袭。

   如果是生于610年晋职时21岁,还符合情理。但我们苏北汪氏族谱记载处修公生于644年,卒于699年,如果这个记载是真实的话,建公生于623年的话华公就肯定是30岁首婚,如果是生于610年的话建公就结婚较晚。

希望各地本家上传处修公的生卒时间,来对比。处修公是华公长孙,个人认为只要能把处修公 的生卒时间弄清楚,也就能弄清建公生于什么时间?     要不然现在各地修谱有的记载建公生于623年,爽公生于618年,这不乱套了吗?长子比七子还小。个人觉得这些问题没弄清之前,续修家谱的地方重修可以但发谱暂时不能发,一定的等这些资料弄清楚之后在发谱。要不然后世子孙还不又糊涂啊。

            求长富前辈和各位前辈帮助,谢谢。
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 楼主| 发表于 2012-7-13 17:36:49 | 显示全部楼层
这张献公画像看起来也不止19岁啊,还穿着官服。既然献公没有后裔,那这张画像又出自何处?

搞不懂
062.jpg
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45世
生       平       考       略
    
    字子高,华公长子。据《垂裕录》于唐高祖武德六年癸未(623)二月十三日戌时,钱母(名任)孪生。核考应属正宫钱氏(名英)夫人出,约生于606年。贞观五年辛卯(631年26岁)配左卫勋府,(XX年)诏授沔州杞王府(鄂)咨议,永徽五年甲寅(654)袭爵上柱国宣德郎,朗州都督府法曹参军黄氏,继娶萧氏,生子六 ── 处修处约处政处冲处讷处俌。高宗永淳元年壬午(682 ,或665)二月十七日卒,享年六十岁,葬岐州岐山县(一曰麋山县,今陕西境内)东北凤凰堆后。 唐宋元历封忠惠公、崇福衍德广右侯等。    
    字子遇(一曰云遇),华公次子。据《垂裕录》于唐高祖武德六年癸未(623)二月十三日,钱母(名任)孪生。核考应属正宫钱氏(名英)夫人出,约生于606年。(XX年XX岁)配左卫勋府,(XX年)仕宣德郎,霍王府(皖)户曹参军,(XX年)仕氵费州涪川(渝)朱氏,生子二 ── 处嶷处崇。周圣历元年戊戌(698,或683)卒,享年七十六岁,居涪川,葬涪川县北五里。唐宋元历封崇顺衍惠公,忠利侯等。    
    字德远,华公三子。据《垂裕录》于唐高祖武德八年乙酉(625 )八月二十一日,钱母(名任)生。核考应属正宫钱氏(名英)夫人出,约生于608年。贞观四年庚寅(630年约23岁)配左卫勋府,(XX年)以征贺鲁、龟兹、高昌(这几地多在今新疆境内)功,袭封上柱国越国公葛氏,生子三 ── 处哲处惠处澄。仕居陕西、甘肃,唐高宗永隆元年庚辰(682)卒,享年约七十五岁,葬白渠府(陕)北二十里。历仕巩昌(陇)汪总帅、巩昌卫官指挥使、麟掌陕西都指挥使,唐宋元历封崇善衍佑公、忠应侯、武义王。    
广
    字巨君,华公四子。据《垂裕录》于唐高祖武德八年乙酉(625)九月十三日,庞母(名实)生。核考应属三房庞氏(名实)夫人出,约生于611年。(XX年)配左卫勋府,(XX年)授飞骑尉陸氏,生子三 ── 处元处贞处节。迁居旌德县新建,周神功元年丁酉(697,或683)卒,享年七十三岁,葬歙云岚山。唐宋元历封历封崇应衍泽公、忠济侯等。    
    字谦夫,华公五子。据《垂裕录》于唐高祖武德九年丙戌(626)十月初一日,嵇母(名圭)生。核考应属二房嵇氏(名圭)夫人出,约生于612年。(XX年)补配左卫勋府、飞骑尉金氏,生子三 ── 处筠处斌处寂(一曰处宠)。仕居陕西,唐贞观二十年丙午(646,或633、643)卒,享年二十一岁(一曰三十一岁),葬长安积福府(陕)南一里,唐宋元历封崇利衍济公、忠泽侯等。    
    字守道,华公六子。据《垂裕录》于唐太宗贞观元年丁亥(627)六月十九日,嵇母(名圭)生。核考应属二房嵇氏(名圭)夫人出,约生于614年。(XX年)以讨徐敬业有功,授为薛王府(一曰蒋王府)户曹参军王氏,生子一 ── 处则。仕居鲁、豫,唐睿宗景云元年庚戌(710,或697)卒,享年八十四岁,葬云岚山,唐宋元历封崇安衍顺公,忠仁侯等。    
    字子开,华公七子。据《垂裕录》于唐贞观三年己丑(629 )十二月二十日由庞母(名实)所生,唐中宗嗣圣元年甲申(684)六月二十九日卒,享年五十六岁。核考应属三房庞氏(名实)夫人出,生于武德元年戊寅(618)正月十九日,卒于咸亨四年癸酉(673)六月初九日,享年五十六岁。贞观十八年甲辰(644)任右武卫,唐永徽五年甲寅(654 )配左卫勋府,唐总章二年己巳(669 ),仕岐王府(陕西)法曹参军爽公仕于陕西等地,家居绩溪。  
    原配闵氏,生卒育不详;继配戴氏,江阴圭铭公女,唐武徳元年戊寅(618)二月十三日午时生,唐调露元年己卯(679)七月十八日卒,享年六十二。生子二 ── 处礼处贵。公与闵妣先葬云岚山,后与二妣同(迁)葬绩溪登源南十一都三图一大田中心(今属绩溪县瀛川乡仁里村七塔组,昔日的大田今成村庄,爽公墓被民宅所困),土名七塔,世称七王坟。南宋六次追封为忠德侯、忠德顺助侯、忠德顺助广休侯、忠德顺助广休协贶侯、崇和公、崇和衍烈公。
    
    字元杰,华公八子。据《垂裕录》于唐太宗贞观五年辛卯(631 )四月初八日,庞母(名实)生。(若按华公携八子进京之传说,俊公亦应生于620年,但没有仕职年份资料作佐证)郑王府(豫)户曹参军。娶萧氏(一曰罗氏),生子五 ── 处默处方处忠处厚处静。仕地河南,家居安徽绩溪。唐中宗丁酉(685)卒,享年五十五岁,葬绩溪登源里汪村西盘园,世称八王坟,唐宋元历封崇惠衍庆公、忠佑侯等。后人迁居绩溪、旌德、祁门、泾县、金寨、江阴等地。旌德新建后裔曾十世同堂,百余人同食,宋真宗诏嘉“义门神宗”,赐额“江南义门第一家”。      
    字云锡,华公九子。据《垂裕录》于唐太宗贞观十九年乙巳(645 )四月十五日,张母(名瑾)生。自少俊毅有父风,有挥戈走马如飞等神功,曾有“挟弹丸弹射水中鸭,鸭张口衔其丸”之神奇传闻。妣韦氏无生子,唐高宗龙朔三年癸亥(663)十一月初五日卒,享年一十九岁,葬无考。善后有无兄长为其立嗣子,老谱无记。郡人立庙祀之,显有求必应之灵,历封崇显衍正公,宋元追封忠护嘉应侯。 
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45世
         生       平       考       略         
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