汪洋：忘却自我

大风

汪洋：忘却自我

http://info.china.alibaba.com 时间：2003-06-11 00:00 阿里巴巴以商会友

想进入商圈就要做个最好的商人，要做最好的商人就不要有自己的兴趣，不要想着偷懒，２４小时除了睡觉之外所有的时间都要想着怎样最好地工作。中国新首富之一

——胡润２００２年统计的“中国热选３００新首富”名单中，你以资产８亿元入选。事前是否了解？他的评估是否恰当？是高估还是低估了你的资产？

汪：我是事后听朋友说的，并在报纸上看到转载。我也左思右想，他为什么将我定位在8个亿，他对我并不了解。听说胡润通常是请学生搜集公开资料，估计他至多认识我的一名员工，知道这个公司只有一个老板，而且新裕大厦的资产值估在8个多亿。实际上我们公司还有五羊新城、南海里水以及北京几个项目。如果只对这栋楼做简单资产评估的话，就会得出这样的结果。

——进入中国富人榜的人心态不一，有人很高兴，有人不屑一顾，有人认为增加了人身安全方面的威胁，你的心态怎样？

汪：媒体报道说进入富人榜的人首先会招致税局过问，税局也果然在三天之后来查过，没有查出问题走了。至于人身安全，自己保持自律小心些也就没事了。说实话类似绑架之类的事，熟悉的人也不会因为你上了富人榜才绑你，不熟悉的黑社会也不一定会上网先了解你一番才来找你麻烦。最大的影响其实就是税收和贸易方面缓交的钱款，不过对我没有影响。

——上榜对你在生意场上的地位提升有无良性影响？

汪：目前来说这个榜的影响力不大，还不能得到社会的承认。如果像《福布斯》美国榜一样具有权威性，就不同了。

——你认为就广州的地产界来说，是否还有其他有实力的人未被挖掘出来？

汪：有。比如侨鑫集团的周泽荣、中华广场的老板等等。可能胡润本身的规模限制了他调查的范围和权威性。

从国家干部到私人富翁

——中国的很多富人财富膨胀都非常迅速，同时也莫名其妙，你的发展时间相对长些，９３年还在开发区的一家公司，１０ 年间就从一名国家干部成了一位私人富翁，这个过程是怎样跨越的？

汪：我1994年辞职，开了公司。1996年组建了集团公司，以贸易为主，接单欧洲、加拿大等地的服装加工。一年多后介入汽车组装，与内地一家汽车制造厂合作，我进散件，厂家组装，后来又在内蒙和新疆做过。1997年开始进入房地产。起先没经验，与人合作，后来独立发展了南海里水的别墅项目。

——说起来很简单，赚钱就这么容易？

汪：也不易，你看我已经满是白头发了。

——很多人的第一桶金往往靠背景或其他，你是靠贸易？

汪：我应该说一没靠背景，二没靠走私。服装是刚出来谋生的一块，赚不到什么钱，当年组装一辆汽车的利润是4万元，现在利润很低，进口车的利润只是15%，还要分利，国产车更低。早期的市场竞争不厉害，今天已经规范化了。可以说20世纪80年代产生的老板现在都没有了，90年代的老板还有30%在，以后的老板可能100%都会存在了。

——当初辞职的时候有没有想过将来要成为富翁？

汪：当时我所在的开发区工业进出口总公司，前两年已经给人兼并了。我当时不到30岁，心想有朝一日我能把自己的公司经营到工总的规模就很满意了。

生意大了，更要谦虚谨慎

——你也属于新一代老板，除了在北大读ＥＭＢＡ外，还用什么方式学习和提升？

汪：主要是去国外走走，当然借鉴也要中西结合。我感觉现在企业最缺的是管理人才，我出来有10年了，培养起来的人认为自己很能干了，也就纷纷出走了。

——俗话“钱聚人聚，钱散人散”，钱的作用当然巨大，除此之外人才的发展空间有没有在制度中有所表现？

汪：从我们公司角度讲，七八成人打工是为了钱，二成是为了企业和自身的发展。我曾研究普通企业的周期，发现大约发展期10年，发达期10年，之后的10年就是衰退期。而麦当劳生存100多年的原因，在于它是卖专利的，不是卖汉堡包的。可口可乐生存100多年的原因在于它是卖秘方的。所以我对我的人说跟着我干不只有钱，而且还有起码20年的发展空间。中国的职业经理人与国外不同，国外成熟的企业给职业经理人红股是为了让他把企业当成自己的去经营，而中国职业人看眼前利益多些，所以我比较注重发奖金和解决他们的实际困难。

——广东企业家沉浮很快，比如曾经的怀汉新、陈展鸿、卢俊雄等等今天都不见了，有个夸张的说法，说广东私营协会的人大约一年一换。你觉得这些人身上有无东西可借鉴？

汪：可能有的人有钱了，腰杆就硬了，说话声音就大了，相反，生意做大了，更需要谦虚谨慎， 腰要弯得低些，生意上小心些，社会上谦虚些。说实话，今天有钱靠的是好政策和各界的扶持。假设我有成功的一天，一定要回馈社会。另外所谓长江后浪推前浪，市场竞争中要灵活应变，每推出市场都要有新的概念。李嘉诚有个好儿子，转向知识型的资本经营，等于是李嘉诚的转折点，延续了这个家族的基业。所以企业延续，一个在于产品的更新，另一个在于企业领导人知识的更新。对我来说，比较注重自己产品的更新和概念的更新。

——人们经常说民营企业往往一股独大，当然优秀的企业最先来源于“上帝的第一次推动”，也就是企业主本身的智慧、精力所带来的决策力。你认为如何在个人控制的情况下，增强决策的正确性？

汪：个人的智慧是有限的，多听多看，多放权，是维持企业长效的办法。

——你的投资范围很广，服装、汽车、地产，类似这样没有关联的投资是看见机会就做，还是有战略布局的考虑？

汪：在战略布局的考虑之下选择项目。主要是抓机遇，比如最近我要成立娱乐公司，就是因为看准了机遇。我认为企业要多元发展，而不是相关多元，否则会加速衰退。

——这个话题隔段时间就有不同的看法。你有否考虑在多元化的同时，吸引其他资本进入以分散风险？毕竟有些行业是你不熟悉的。

汪：从行业看，以后我可能转向资本经营，我不准备实行股份制，但我可以请职业经理人，听取他们的看法，如果要听每一位股东的意见，效率会很低。

——你所做的项目有无可行性分析，还是只凭直觉？

汪：两者都要兼顾。拿新裕大厦来说，我的公司管理层以及外界，人人都反对接手，因为项目是从长城公司买回来的，长城是个有实力的公司，就这个项目运作了8年都未成功，肯定有原因。假设当时是股份公司，相信股东都会反对。但是我最后决定接了项目，到目前为止运作得算是成功的。大家也就都说好了。

——听说你们也在筹划包装上市？

汪：上市是房地产公司做大的唯一出路。

也就十几二十天

头发就白了

——新裕大厦今天还没有完全出租，能算得上是成功的吗？

汪：房地产有句行话，叫“做得好就房地产，做得晤好就 家铲”。能把楼盖好，不烂尾，就是成功了。至于究竟能卖多少，获得多少利益，就很难说了。从广州市的楼宇出售情况看，能卖到70%就是不错的开发商了，朱总理在香港讲过，“中国的房地产是个泡沫”，指的就是广州的房地产，供大于求。

——这样的话，现金流所出现的问题会不会对未来投资项目有制约？

汪：应该没有。今天的银行政策规定，项目开发商自己投入了30%的项目，银行就可选择贷款。客观地说，新裕大厦的销售在广州同时开发的商住楼中排前5位，一次性就已经回笼资金1.5个亿。

——有否总结过你个人能够做得比较成功，是否有性格上的因素，比如情商、智商等等。

汪：我想我比较会抓机遇，其次是比较勤奋。我为自己定下的目标，往往没有退路，一定要成功。新裕项目别人8年没有做成是有原因的，我把中间的环节一个个理顺，再苦再难也要艰苦奋斗，把它做成。另外和气生财，民营企业家的为人也很重要，尊重别人，你在困难的时候人家才会帮你。

——你的白发真的是辛苦勤力的表现而不是遗传或者染白的吗？

汪：说起头发，还是真事。就在这栋楼盖到11层的时候，钱不够了，要去融资。按原来想象我有抵押物，融资4个亿是比较简单的事。但是银行提出，广发盖楼要8个亿，建行盖楼要十几个亿，你的楼只要4个亿，是不是藤条做的，不是钢筋做的？结果开会否决了。这就断粮了，这栋楼停工了一个月。这段时间我一夜一夜地睡不着。后来我把自己花500多万元买的别墅200万元贱卖出去，先拿出110万元付给施工队，以保证能开工，然后通过朋友跑北京，接触总行，最后才融到钱。假设那个坎过不了，楼盖不成的话，往后的事业真的难说。

所以“做得好就房地产，做得晤好就 家铲”，房地产是不能随便动的啊。如果停工半年，恶果就一个个接踵而来了，那时就不是老板可以解决的了。

——据说新裕还没开工就已经投入了１．８个亿，碰到这件事，甚至把别墅都卖了的时候，是不是头发就白了。

汪：那是2000年的“十一”，往年每个“十一”我都出国去度假，就那年没去，天天在家想办法，大概十几二十天吧，头发就白了。

——你有没有想过，如果真是到了最坏结果，打算怎么办？

汪：没有去想这个，我从头走过来，知道不那么容易。在中国再次白手起家的机遇也不会再有了。说实话，我们这个年龄段里，的确有很多国家政策给的机会，比如当年组装汽车是国家鼓励的，现在汽车已经是专营了。随着市场的规范化，机会没有了。

——从服装到汽车到房地产，风险越来越大，对自己的挑战也越来越大，是什么吸引你去做？就是钱？

汪：回报率高啊。风险高自然回报也高。虽然过了一个槛，但是值得。既然我要高回报，我就要想到艰难。原来我想过盖完了楼就收手，但现在不可能收了，我要尽快转向资本运营。

——最困难的时候有没有后悔？

汪：没有。我很会想自己的事情，“食得咸鱼，就抵得渴”。我感觉人可以简单地归为两种人，一种人可以在新疆活到90岁，但一辈子没见过火车飞机，另一种人可能只活了40岁，但世界上的东西他都见过和享受过了。我毫无疑问选择后一种人。既然我给自己定位了，就只有往前走。当然我更愿意活到60岁，老天爷是很公平的，好事不能都让你占尽，你不去扶贫不去做善事，财富也会被人偷掉的，我本人绝对相信。所以多行善，多积德。

要做最好的商人

就不要有自己的兴趣

——去年的富人榜出来以后，由于税的问题，社会上普遍开始对富人的道德发生了质疑，从你自己的角度出发，你认为道德或者社会责任感是否会随着财富的增加而减弱？

汪：不会，我觉得会加强。有时我看报纸，比如说一位贫困山区的女孩为了上大学，愿意先嫁人再上学，我就想你也别嫁了，不如我给你几万块钱去读书算了。实际上我觉得有钱人心更善，他的环境好了，自己先富起来了，对社会会有回报的。富人心黑的很少很少，否则老天爷就不让他富起来了。做一个老板，综合素质要很高，特别是90年代的老板，他们与80年代的老板是不同的，那时的老板是靠回扣和投机得来的，而能在90年代生存的老板是打拼出来的，他们要靠管理水平和职业精神。

——除了工作以外，你个人的生活怎样？

汪：我很投入工作。包括年节都会约上工作关系户出国走走或者去打高尔夫。我本人认为想进入商圈就要做个最好的商人，要做最好的商人就不要有自己的兴趣，不要想着偷懒，24小时除了睡觉之外所有的时间都要想着怎样最好地工作，怎样把业务关系户陪好服务好，对自己的事业有帮助，这样才能得到回报。比如说一到下午，我就得约人吃饭，一个一个地约，张三没空就找李四，李四没空就找王五。

——成功的人是否把成功本身当做了目标？

汪：总之不要有自己的爱好，对工作有益的事就是我的爱好。

——丧失了自我还有什么乐趣可言？

汪：皇帝每天卧薪尝胆，他有什么意义啊？

——皇帝的目标明确，为了复兴国家，你的目标不仅仅是钱吧？

汪：我也有我的目标，假设商场如战场的话，我在迎接更大的战役。我把这个过程已经看成了乐趣，我把与人沟通看成了工作也看成了休闲。

——家庭生活有没有受影响？

汪：有影响。我很少回家吃饭，太太起先不理解。在我过那道槛的时候，她看到我每晚坐通宵，知道我的确是不易的。那个时候，我的小孩还在我太太的肚子里。

——所以富人的生活并不像常人所想象的那样风光。

汪：根本没有，别人看我天天陪人吃饭，然后卡拉OK，很舒服，实际上我不知多想回家看书和看儿子。有时候我也想，我这么做并不是为了我自己，现在的钱已经够我花了，实际上1个亿和10个亿的花法是一样的，头等舱和经济舱一样地坐，鲍鱼鱼翅和辣椒咸菜也是一样地吃，既然我选择了这条路，我就要走得最好。

——和很多其他职业一样，就像穿上了红舞鞋，不能停下来了。

把自己磨成一个

没有性格的人

——你的成长背景是怎样的？

汪：我两岁就从北京到了广州，在广州长大，我当过海员，从远洋公司调到省纺织品进出口公司，又带薪到外贸学院读了4年书，1989年回到公司。人才太多，我又跳槽到广州经济技术开发区工业进出口公司，进去两年刚要走，就有红头文件给了个副处长，我很矛盾，走还是不走？走了能否更好？后来的发展应该说都是靠自己艰苦奋斗。因为没有关系给你靠，只有靠自己去公关。

——在中国做房地产似乎必须公关？

汪：而且要艺术，我记得有一年“五一”，我和一群朋友坐在悉尼河畔，谈什么是法宝，这就是法宝。甚至读EMBA时老师上课都在讲，沟通很重要啊，企业一定要与社会各界都保持很好的沟通。

——所谓“世事通明皆学问，人情练达皆文章”，这也是一种人生智慧，这种智慧是你从小就通呢还是逐渐形成的？

汪：应该说与家庭的熏陶有关。我记得我很小时候偷着抽烟，抽的是一元一角钱的万宝路。我爸说你还抽那么贵的烟。我说爸，我有朝一日一定会比你有前途。我爸的工资水平大不了偶尔抽7角钱的中华烟，我当时就抽得起万宝路。我父亲也是很坎坷的，红的时候曾经是中央赴粤调查团团长，有一个连的警卫，后来被调到广州，受过挫折，也复出过，调来调去。这种环境下导致我从小要出人头地。

后来的机遇也都是我自己找的。我当过水手，学完了中专上的船，后来从省纺到外贸学院，当时2000人里，只有两人能带薪读书，为什么我就能去呢？说实际的，那时就会扛着煤气罐给头送上楼了。

——也就是说你身上既有干部子弟的见识，又有平民的吃苦精神。

汪：在远洋公司那会儿我也不行，在船上也看不起这个看不起那个，后来赶紧反省自己，走了新的路线。我父亲是军人，母亲性格也急，我也一样，但是在商场上打拼了10年，我心目中是要把自己磨成一个没有性格的人，要把有棱有角的自己磨成一个圆。

——现在磨得怎样？

汪：还有棱角，以前是八角，现在是六角，还得向圆努力。不能让社会去迎合你，只能你迎合社会。

肖像●王延礴

富翁没有性格

２００２年，汪洋作为广州房地产商，被胡润搜集进自己的中国新首富富人榜候选名单，评估资产８个亿。但汪洋的意思是，实际上不止。

尽管不止，网上能查到的汪洋的资料只有寥寥数条，想了解他多一点，几乎不可能。这是一个蜗居起来悄悄富裕的富翁呢，还是一个故作神秘欲扬先抑的富翁？

电话预约很顺利，汪洋很爽快。

他把所有人让在沙发上，自己只坐在对面一张椅子上，笑呵呵地回答每一个问题。如果问题从左侧问出，他立刻将椅子调整到面对着你，认真地听完，一条条解答。如果你突然接电话，他丝毫没有不悦，立刻停下，耐心等你打完再接着讲。

你问的所有问题他都没有用哪怕一个稍显华丽的词回答你，起初让你觉得很不过瘾，后来让你觉得这样的谈话其实很舒服。

直到说起他投入工作忘了生活的时候，他才用了“卧薪尝胆”一个词来比喻。

汪洋军人家庭出身，按道理自我比谁都大，可偏偏是他，扭转了自己——既然要做商人，就不要有自己的兴趣；而且，不许后悔。

在商场上打拼了１０年，汪洋心里的方向是，把有棱有角的自己磨成一个圆，然后去迎接更大的战役。

如果孔子看见这个拥有８部自驾车、价值过千万名表的富翁，在饭桌上发自内心地掏出纸巾给每个人分发的时候，想必会感叹，能做到“人不知而不愠，不亦君子乎？”埃□小白龅煤镁头?

简历●汪洋1964年.4月生于北京。

１９８１年～１９８５年在广州远洋运输公司工作；

１９８５年～１９８９年在广东外贸学院学习；

１９８９年～１９９３年在广州经济技术开发区工业进出口公司工作；

１９９４年，创建广州新裕企业集团公司，任董事长、总经理；广州市私营企业协会副会长；目前已进入北京房地产界。２００２年被选为《福布斯》中国热选３００首富之一，估计资产８亿元。

被国际名人发展中心评为“２００２年世界优秀人才”。